あなたが家族を愛し、野球をしたり、友達と遊んだりする好奇心旺盛な 7 歳の子供の親であると想像してください。それはあなたがずっと望んでいた人生です。そして、起こり得る最悪のことが起こります。不慮の事故で息子が連れ去られてしまいます。しかし、結局のところ、長い間痛みに耐える必要はありません。今では、人間と見分けがつかない分身ロボットの形で赤ちゃんを連れ戻すことができるAI企業があるからです。

2018年の長編映画でパルムドールを受賞した是枝裕和監督を評価したのはこの世界だ 万引き家族最新のSFドラマで作られた、 箱の中の羊。数年前には突飛な話のように思えたかもしれないが、AIが私たちの生活のあらゆる側面に侵入してくるにつれ、それほど現実味がなくなってきたように感じられる。それは是枝監督も痛感している緊張感であり、脚本を書いているときにロボット工学の専門家と座って、自分なりの答えを得ようとしたほどだ。彼らは、ロボットが過熱しているため、「人間型ロボットよりも人間のクローンが早く誕生するだろう」と是枝氏に語った。

ただし、ボットにだまされて、これは人間の映画ではないと思わないでください。痛みを伴う出産は、是枝監督の膨大な映画作品に共通するテーマである。近い将来に設定される可能性もありますが、コアは 箱の中の羊 家族はまだ喪失を乗り越える方法を学んでいます。そして、もし私たちが不信仰をやめてこの旅を続ける許可を自分自身に与えるなら、私たちはただその旅に自分自身を映すかもしれません。

ザ・ヴァージ 数日前にネオンのオフィスで是枝裕和氏と話をした 箱の中の羊彼のアメリカデビュー作。通訳を介して是枝監督は、ChatGPT を通じて脚本を入力したときに何が起こったかを含め、この映画の脚本と監督についてすべてを語ります。

このインタビューは編集され、要約されています。

あなたは痛みについてたくさんの映画を作ってきました。これらすべてを機能させることで痛みを処理することについて何を学びましたか?

私たちは痛みについて何を学んだのでしょうか?人それぞれ生き方が違うと思います。とても多様です。そして、最初の映画を作ったとき、 マボロシそれがまさに痛みの正体だった。それからエリザベス・キューブラー・ロスの本、ペインワークに関する本を読みました。そして私はペインワークのプロセスについて学び、それを映画の一種の枠組みとして使用しました。しかし、痛みが特定のプロセスを直線的にたどるわけではありません。それで、それは人によって異なるということを学んだと言いたいと思います。

で 箱の中の羊思い出が情報になる。少し不安というか、冷たいと感じるものがありました。いかがでしたか？効果はありましたか?

この映画でそれをうまく伝えることができたかはわかりませんが、撮影中に考えていたのは、人型のカケルに込められた記憶は両親によってあらかじめ選択されているということです。したがって、それは私たちが経験する記憶とまったく同じではありません。これらは事前に選択されたデータです。記憶が私たちの物理的形態から分離されると、私たちが記憶として内部的に経験するものはもはや同じではなくなると私は信じています。データとして入力した場合は異なります。私たちを人間たらしめている感情を揺さぶるのは、記憶にあるものとは異なります。

現在、私たちの世界ではAIに関する話題がたくさんあります。このテーマに取り組むことがそれほど急務となったのはなぜですか?

日本ではAIを活用したさまざまな取り組みが急速に進んでいます。タクシーに乗ると、AI による生産性向上のための広告が常に表示される画面があります。しかし、私はある種の苦痛な作業に使用される AI の成長に興味がありました。ほんの数年前、日本で亡くなった有名歌手がAIによって再現され、新曲を歌った。韓国では、亡くなった少女が両親の痛みを処理するためにAIによって再作成されたという話も聞きました。

そして映画の中で、映画の種として始まったのは、中国などでAIを使って亡くなった人を再生するビジネスが生まれているということだった。私自身、痛みの専門家とは言えませんが、痛みについての映画をたくさん撮ってきた人間として考えたのは、今回のAIの活用によって良い意味でも悪い意味でも痛みの形がどのように変わっていくのかということです。それが、AI の使用を通じて家族生活を再構築または再構築しようとしているこの夫婦に新しいテクノロジーがどのような影響を与えるかというこのアイデアに私を引き寄せた理由です。

AI に関する大きな話題の 1 つは、AI が使用するリソースについてです。ヒューマノイドは水を飲まず、食べ物も食べないというのは非常に興味深いと思いました。その決断について話してもらえますか？

それはちょっと皮肉なことだと思いましたよね？

実際にこの種の技術の専門家と話をしたところ、人型ロボットを作る上での大きな障害は、ロボットが情報を処理する際に非常にスムーズに動かなければならないほど大量の熱を発生すること、そしてその熱を放出したり処理したりする方法がないことだと言っていた。

この物語を書くためには、彼らがあまりにも熱量を発するという、不可能かもしれないというハードルをクリアしなければなりませんでした。そこで、ストーリーのためにその問題を取り下げることにしました。リソースを消費しません。それはむしろ、彼らが自立するための手段であり、生きるためにこれらの資源に依存しないことです。

近未来の話なので、フィクションと現実の区別がつきにくかったです。フィクションだった頃は大好きでした。でも、現実になるとちょっと怖かったです。あなたにとってそれは何ですか？

言いにくいし、気軽に話したくないんですが、あるロボット工学の専門家にこの話の概要を見せたら、「まあ、そんなことは無理だ。人間が内臓から作った体と、外側からロボットの骨だけを作ったというだけでは、身体性や構造が違うので、人型ロボットなんて作れるわけがない。」と言われました。

したがって、人間のような動きを実現したり、人型ロボットに触れても人間のように感じることはできません。しかし、倫理を脇に置くなら、人型ロボットよりも人間のクローンの方が早く生まれるだろうと彼らは言いました。そして、それがもっと怖いことに気づきました。

ロボットはどう考えてもロボットです。しかし、私たちがクローンだらけの世界に住んでいない限り、そこにはまだ希望があると思います。私たちはすでにペットのクローンを作成できる時代に来ています。これはすでに起こっていることだと思います。したがって、これを倫理的に考えると、国家であっても、この倫理的な方法でさまざまな方法でこの問題に対処します。つまり、もしクローン作成が可能であれば、私たちが生命を操作する方法はますます高度で奇妙なものになるでしょう。そして、それは私にとってはるかに恐ろしい見通しです。

この映画には、特にワードローブに青がたくさん使われています。意図的だったようだ。

衣装や青の使い方に関しては、衣装を担当した伊藤佐智子さんの判断かもしれません。私たちが提案したコンセプトの 1 つは、映画の主人公である人々にアースカラーを使用したいということでした。また、彼女の懸念の 1 つは、10 年後の将来、気候変動により私たちはより温暖な気候に住むことになるということでした。そのため、衣服の素材や構造に関して多くのことがあり、ボタンやコード、ジッパーや留め具などを減らすことができるかもしれません。

AI が日常生活にどのように浸透しているかについてお話を聞きたいと思っています。

翻訳AIを使う以外に意図的にAIを組み込んでいるわけではないと思います。とても上手になったと思いますので、AI を使って日本語から英語に翻訳してテキストを送信したり、コミュニケーションをとったりすることもよくあります。

昨日のジャパン・ソサエティーの質疑応答でもこのことが話題になりました。初めて ChatGPT を使用したときの様子を、この映画の脚本を渡して「フィードバックをください」と言う形で説明しました。そして、私と AI の間で何度かやりとりをしましたが、スクリプトを編集するたびに、AI は素晴らしいと言ってくれました。彼らは「君はカンヌに出場するんだ」と言った。しかし、最初にChatGPTは「あなたはある視点セクションに入ると思います。」と言いました。そして私は「ある視点だけ？」と言いました。そうしたらプロデューサーが「この映画の監督は是枝裕和さんという人ですよ」と言いました。彼は、「それなら、君もコンテストに参加することになるね」と言いました。

そして実際にコンテストにエントリーしたのでAIは間違っていないのですが、それくらいは誰でも言えると思います。だから、あのやりとりには何の意味もなかったと思います。そして、このやり取りの背景にある人間性の欠如が、私にとってこのやり取りをあまり魅力的ではないものにしています。

たとえば、恋愛に関するアドバイスをすることで有名な人物に対して AI を訓練すればするほど、そのアドバイスもより標準化されると思います。つまり、私は個人的に AI に魅力を感じておらず、AI がそれほど便利だとも思っていないと思います。私がもっと問題だと思うのは、人間がある種の生産性の考え方に偏りすぎて、それが撮影現場での活動にまで影響を及ぼしていることです。安全は大事だと思いますが、例えば道路での走行シーンは撮影しなくなりました。背景の構成はスタジオで行います。スタントの仕事も脇に追いやられ、徐々に AI や VFX に取り込まれていくと思います。

これは私たちが AI を現代から排除するということではありません。私たちは、想像力を駆使してコンピューターにダウンロードしたものをすでに使用しています。例えばこの作品では、スタジオでドライブシーンを撮影し、背景を合成しました。

でも、それほど面白いとは思えません。私は、この種の VFX や合成を必要とするシーンを書くのをやめるつもりです。なぜなら、私たちが生産性を追求すればするほど、それは実際には創造性のアンチテーゼになると思うからです。

箱の中の羊 は7月24日金曜日に一部の劇場で公開されます。